Rafael Doménech (BBVA Araştırma): "Bireysel ve toplumsal refahı iyileştirmeyen bu büyüme modelini pekiştirme riskiyle karşı karşıyayız."

BBVA Research'ün ekonomik analiz bölümünün başkanı Rafael Doménech, bu yaz yayınlanan serinin sonuncusu olan EL MUNDO'ya verdiği röportajda, İspanya'nın son yıllarda Avrupa ortalamasından daha fazla büyümüş olmasına rağmen, 2019'dan bu yana GSYİH büyümesinin tamamının iş yaratılmasından, özellikle de göçmen işlerinden kaynaklandığını ve buna rağmen işsizlik oranının hâlâ Avrupa ortaklarımızın iki katı olduğunu, bunun da işgücü piyasasının işleyişinde bir sorun olduğunu gösterdiğini söyledi.

Valensiya Üniversitesi'ndeki profesör, ülkedeki eşitsizliğin nedenlerinden birinin de bu "kronik" işsizlik oranı olduğunu düşünüyor.

İspanya ekonomisinin geniş kapsamlı büyüme modeli sağlıklı mı?

2019'dan bu yana, pandeminin ortasında, gerçekten de yoğun büyümeden çok daha kapsamlı bir büyüme yaşadık. Bu, GSYİH'nin %8, istihdam edilenlerin sayısının ise %8,3 arttığı anlamına geliyor. Dolayısıyla, diğer Avrupa ülkelerine göre daha dinamik olan ve bu memnuniyet verici olan tüm ekonomik büyüme, birikim sayesinde gerçekleşti; bu durumda, öncelikle göçmenlerden iş yaratılması sayesinde. Bunun olumlu bir yanı var, bu da iş yaratma ve faaliyettir, ancak yine de bu büyüme modelinin uzatılması riskleri de beraberinde getiriyor, çünkü hem bireysel hem de toplumsal refahı gerçekten iyileştiren şey, üretkenlik artışıdır. Çok daha yoğun ve dolayısıyla üretkenliğe dayalı bir büyüme modelinin yokluğunda, bireysel ve toplumsal refahı olması gerektiği gibi iyileştirmeyen ve AB ile son 20 yılda açılan kişi başına düşen gelir farkını azaltmamıza izin vermeyen bu modeli pekiştirme riskiyle karşı karşıyayız. 2006 yılında, kişi başına düşen gelirimiz AB ortalamasının neredeyse %5 üzerindeydi. Bugün, son yıllarda gördüğümüz tüm büyümeye rağmen, kişi başına düşen gelirimiz AB ortalamasının sadece %91,5'i seviyesinde, yani bu süreçte yaklaşık 13,5 puan kaybettik.

Büyümeyi üretkenliğe dayandırma gerekliliğinden bahsettiniz. En büyük sorun bu mu?

İşte bunlardan biri ve bu yeni bir şey değil. On yıl önce, Refah Arayışı adlı kitabımızda üretkenlik sorunları hakkında yazmış, işgücü piyasasının sorunlarını ve karşılaştığımız diğer birçok zorluğu ele almıştık.

Mevcut büyüme modelinin bir sınırı olabilir mi?

Son yıllarda yaratılan işlerin neredeyse %80'inin göçmen işleri olduğu doğru ve gördüğümüz şey, iş yaratmadaki tüm bu dinamizme rağmen işsizlik oranını düşürmekte zorlandığımız. İşsizlik oranı düştü, ancak hâlâ %11 civarında, yani Avrupalı ​​ortaklarımızın iki katı, bu nedenle işgücü piyasasının işleyişi açısından bir sorunumuz var. Diğer yandan, İspanya'daki yerleşik nüfus, esas olarak ülkenin en dinamik bölgelerinde, büyük şehirlerde yoğunlaşan bu göç akışı sonucunda arttığında, ele almamız gereken konut piyasası üzerinde ek bir baskı yaratıyor. Son yıllarda ne oldu? Yeni konut inşaatı, kısmen bu göçmen akını nedeniyle, yeni konut üretiminin çok altında kaldı. Bu durum, arzda bir artışla birlikte olmayan talep üzerinde ek bir baskı yarattı. Dolayısıyla, konut piyasası göç akışları için bir darboğaz haline geliyor. Göç, bebek patlaması kuşağının kitlesel emekliliğiyle başa çıkmak zorunda kalacağımız için kesinlikle gerekli olmakla birlikte, onları yalnızca ekonomik açıdan değil, aynı zamanda sosyal, eğitimsel ve diğer açılardan da etkili bir şekilde nasıl entegre edeceğimiz zorluğuyla karşı karşıyadır.

Göç işgücü piyasasını nasıl etkiliyor?

Gördüğümüz şey, göçmenlerin bakım gibi çok düşük vasıflı mesleklerde iş bulduğudur. Bu pozisyonların doldurulması gerekiyor ve bu anlamda memnuniyet verici, çünkü birçok şirket ve üretim sektöründe, göç olmasaydı üretim darboğazlarının oluşacağı ve işsizlik oranına göre açık pozisyon sayısının önemli ölçüde artacağı açıktır. Bu doğru olmakla birlikte, bunun yalnızca şu anda göçmenler tarafından doldurulan işgücü piyasası segmentlerinde yaşanmamasını da sağlamalıyız. Ayrıca, bebek patlaması kuşağı emekli oldukça ortaya çıkan daha fazla yüksek vasıflı iş açığını da ele almalıyız. Bu, sağlık hizmetlerinde olabilir - bunu zaten görüyoruz - ve diğer birçok vasıflı meslekte.

Yaratılan işlerin %80'i göçmenlerden oluşuyorsa ve göçmenler genellikle düşük vasıflı işlerde çalışıyorsa, İspanya düşük verimlilikteki istihdam temelinde mi büyüyor?

Evet, dediğim gibi, GSYİH %8, istihdam ise %8,3 oranında büyüdüyse, bu, çalışan başına düşen GSYİH'nin yüzde üç oranında düştüğü anlamına gelir, ancak bu herkesin verimliliğinin azaldığı anlamına gelmez. İşgücü piyasasının birçok segmentinde, birçok meslekte, birçok işte verimliliğin artması gayet olasıdır, ancak ekonomi ortalamanın altında verimliliğe sahip mesleklerde büyüdükçe, bunlar eklendiğinde bir bileşim etkisi ortaya çıkar ve bu da en üstte gördüğümüz verimlilik artışlarını dengeleyerek ortalamayı nötr hale getirir.

Bu dönemde tam istihdama ulaşmanın mümkün olduğunu düşünüyor musunuz?

Bu yıl ve gelecek yıl için öngördüğümüz büyüme oranlarının sürdürülmesi halinde, 2026 yılı sonuna kadar %10'a yakın işsizlik oranlarına ulaşabileceğimize inanıyoruz, ancak %8'lik oranlarla bu rakamın önemli ölçüde altına inmek zor olacaktır. Her halükarda, %8 civarında bir işsizlik oranıyla yetinmek ve İspanya ekonomisindeki tam istihdam oranının bir işgücü piyasası başarısızlığının belirtisi olduğunu göz önünde bulundurmak, diğer ekonomilerde ortalama %4 civarında tam istihdam anlamına geliyor; İspanya gibi gelişmiş bir toplumun hedeflemesi gereken hedef bu olmalı. Yüksek ve kronik işsizlik oranı, bu ülkedeki eşitsizliğin nedenlerinden biridir.

"Bugün GSYİH'nın kamu yatırımlarına ayrılan oranı Avrupa'nın en düşükleri arasında yer almaya devam ediyor."

Hem istihdam hem de faaliyet açısından ülkenin kuzeyi ile güneyi arasındaki büyük uçurumu endişe verici buluyor musunuz?

Bir yandan, İspanya'da homojen bir işsizlik oranına sahip olmamızı engelleyen politikaları veya engelleri gözden geçirmemiz gerekiyor; diğer yandan da işgücü hareketliliğini teşvik etmeliyiz. İşsizlik oranlarında bu kadar büyük bir uçurum olması; bazı eyaletlerin komşu ekonomilerimizdeki gibi doğal bir denge işsizlik oranına sahip olmayı hedeflemesi, bazılarının ise bunu başaramaması ve bunun sonucunda bazı bölgelerdeki işsizlik oranlarının aynı ülkedeki diğer bölgelerin iki katı olması gerçekten doğal değil. Bu durum hem bireysel hem de bölgesel eşitsizliğin bir kaynağıdır.

Avrupa fonlarının amaçlandığı kadar dönüştürücü olduğunu düşünüyor musunuz?

Avrupa fonlarının İspanya ekonomisi ve genel olarak Avrupa ülkeleri için dönüşüm ve modernleşme adına eşi benzeri görülmemiş bir fırsat olduğu konusunda büyük bir fikir birliği vardı. Ancak Avrupa Merkez Bankası tarafından yapılan oldukça ilginç bir çalışma, şu ana kadar gördüğümüz sonuçların beklentilerin altında olduğunu gösteriyor. Kesin olan şu ki, kamu yatırımlarının toparlanma eğiliminde bir sıçrama, çok daha büyük bir değişim görmeliydik ve bugün kamu yatırımlarına ayrılan GSYİH oranı Avrupa'nın en düşüklerinden biri olmaya devam ediyor. Ayrıca, bunun özel yatırımlar üzerinde beklenen çarpan etkisini de görmedik.

Yatırımlar neden artmıyor?

Birincisi, genel ekonomik belirsizlik nedeniyle. İkincisi, yatırım planlarını benimsemenin ve bunları uygulamanın önündeki tüm engeller nedeniyle. Bunu bu yaz gördük; siyasi mutabakat eksikliği, diğer şeylerin yanı sıra yenilenebilir enerjiye yatırımı teşvik etmeyi ve bu belirsizliklerin çoğunu ortadan kaldırmayı amaçlayan bir dizi önlemin onaylanmasını engelledi. Üçüncüsü, yukarıdakilerin tümünün bir sonucu olarak, İspanyol şirketlerinde gördüğümüz düşük karlılık nedeniyle; İspanyol şirketlerinin sistematik olarak ortalamada Alman, Fransız ve İtalyan şirketlerinden daha düşük karlılığı var. Ve dördüncüsü, İspanya'da, diğer ekonomilerde olduğu gibi, kurumsal kalitede giderek artan bir bozulma oldu ve bu durum tüm ekonomik aktörler ve şüphesiz şirketler için ekonomik kararları zorlaştırıyor. Aslında bazı çalışmalar, kurumsal kalitenin ve kamu yönetimlerinin verimliliğinin daha iyi olduğu Avrupa bölgelerinde Avrupa fonlarının daha büyük bir itici ve teşvik edici etkiye sahip olduğunu ve dolayısıyla ekonomik büyüme üzerinde daha büyük bir etkiye sahip olduğunu gösteriyor.

İspanyol şirketlerinin daha az karlı olması, onların diğer ülkelere kıyasla daha düşük ücretler ödemelerine yol açıyor mu?

Aslında, üretkenlik düşükse, işletme kârlılığı daha düşük olacak ve ücretler de kaçınılmaz olarak daha düşük olacaktır. Bireysel ve toplumsal refahın iyileştirilmesinin tek sınırsız itici gücü üretkenliktir ve bu iyileştirme tam olarak ücretler aracılığıyla sağlanır. Üretkenlik artmazsa, emek gelirinin veya sermaye gelirinin bunu yapması çok zordur. Dolayısıyla, artmadığında, birindeki büyüme ancak diğerinin pahasına olabilir veya bazı gruplar için ücret artışı ancak diğerlerinin büyümesinin pahasına olabilir. Bu sıfır toplamlı düşünce ortaya çıkar. Gelgit yükseldiğinde tüm yüzen teknelerin aynı anda yükselmesi gibi, toplumun bir bütün olarak gelişmesinin tek yolu üretkenliğin artmasıdır.

Şimdi sıfır toplamlı felsefeden bahsettiğinize göre, emeklilerin refahı ile gençlerin refahı arasında da benzer bir durum görüyoruz...

Bu, İspanyol ekonomisindeki en büyük mali ve sessiz dengesizliklerden birinin sonucudur. 2024 yılı sonuna kadar, emeklilik sisteminin katkı payına tabi kısmını, katkı payına tabi olmayan kısmını ve emekli çalışanların emeklilik maaşlarını dahil edersek, sosyal güvenlik katkı paylarıyla karşılanamayan tüm finansman ihtiyaçlarının toplamı Gayri Safi Yurtiçi Hasıla'nın %4'üne ulaşmaktadır. Ve örneğin AIReF veya Avrupa Komisyonu'nun tüm projeksiyonları, şu anda %4 olan bu finansman ihtiyaçlarının önümüzdeki on yıllarda %6'nın üzerine çıkacağını göstermektedir. Bu, nesiller arasında yeniden dağıtım ikilemi yaratmaktadır. Toplumun çözmesi gereken bir ikilemdir, ancak bunu mevcut tüm bilgilerle yapmalıdır. Hangi emeklilik sisteminin en iyi olduğuna karar vermek için, maliyet ve faydalarının analizi dikkate alınmalıdır. Şu anda, bu %4, fırsat maliyeti de olan vergilere yapılan büyük bir transfer enjeksiyonu yoluyla kamu hesaplarından çıkıyor; bu da bunların konut, üretken kamu yatırımı (ki bu en azından) vb. gibi diğer politikalara tahsis edilebileceği anlamına geliyor. Burada, cari harcamalara (bu durumda nüfusun bir kısmına yapılan transferler) daha fazla vergi ayırmak ile uzun vadeli büyüme potansiyelini artıran üretken harcamalara daha fazla kaynak ayırmak arasında bir ikilem var.

Toplum bir tercih yapmalı dediğinizde, sandıkta daha fazla seçenek varmış gibi görünüyor ama pratikte tüm partiler sistemin olduğu gibi kalmasından yana...

BBVA Araştırma olarak yapabileceğimiz tek şey, toplumsal tartışmaya şeffaf bir şekilde katkıda bulunmak ve bu bilgileri masaya yatırmaktır. Cari harcamalara daha fazla kaynak ayırmaya karar verdiğimizde gelecek için nelerden vazgeçmiş oluyoruz? Uluslararası karşılaştırmalar bize bu konuda birçok ders veriyor: Refah devletlerini mutlak değerlerle daha yüksek emekli maaşları ve daha yüksek ücretler sağlamaya dayandıran, çok daha üretken bir ekonomiye ve yatırımın büyümenin itici gücü olarak kullanıldığı, daha yüksek ücretler ve emekli maaşları üretebilen İsveç gibi kamu emeklilik sistemlerine sahip ülkeler var.

Siz hangi modeli öneriyorsunuz?

Ben her zaman varsayımsal hesaplara dayalı bir ödeme-kullanma sistemini savundum. Bunun yatırım, verimlilik artışı, sürekli eğitim ve insan sermayesinin geliştirilmesi için çok daha büyük teşvikler yarattığına ve daha müreffeh bir topluma yol açtığına inanıyorum.

Emeklilik maaşları "İspanya ekonomisindeki en büyük sessiz mali dengesizliklerden birine" neden oluyor.

Tüketici Fiyat Endeksi'nin (TÜFE) yüzde 2,7, taze gıda fiyatlarının ise yüzde 8'e yakın arttığı bir ortamda enflasyonun kontrol altına alındığını söyleyebilir miyiz?

Toplam düzeyde, şu anda endişe verici gelecekteki fiyat artışları veya enflasyonist baskılara dair bir beklenti yok. Ancak bu, açıkça yeniden dağıtımcı olan ve farklı sosyal grupları asimetrik olarak etkileyen göreli fiyatlardaki değişikliklerle tamamen uyumludur. Özellikle üretkenlik artışının daha yavaş olduğu bir ekonomide endişe verici olan iki sektör var: gıda ve konut. Bu yetersizlik sorunu, eşitsizliği daha da kötüleştirebilir.

Hükümet bu etkileri hafifletmek için önlemler üzerinde çalışmalı mı?

Elbette, hükümet bu tür sorunları sürekli analiz etmeli, ancak Ortak Tarım Politikası gibi bazı Avrupa politikalarının da etkisi olduğunu unutmamalıyız. Her halükarda, istikrarlı bir enflasyon olsa bile, bu durum kalıcı olarak daha yüksek fiyatlarla uyumludur. Bu nedenle verimlilik ve ücret artışı önemlidir, çünkü yüksek verimlilik artışıyla ücret artışı daha yüksek olacak ve dolayısıyla hanehalkı alım gücü önemli ölçüde artacaktır.

Yürütmenin odaklandığı önlemler hakkında size sormak istiyordum, örneğin Katalonya için özel fon onayı gibi...

Nasıl çalışacağının ayrıntılarını bilmiyoruz, ancak bölgesel finansman sisteminin nasıl olması gerektiğini veya hangi ilkeler altında işlemesi gerektiğini söyleyebilirim. Gerçekten beğendiğim bir optimizasyon kriteri var, Rawls kriteri. Bu, cehalet perdesi altında pazarlık yapmayı, yani sorumluların hangi bölgede ikamet edeceklerini bilmiyormuş gibi bir sistem tasarlamayı içerir. Bu, sistemin mümkün olduğunca adil olmasını, kimsenin diğerlerinin pahasına kazanmamasını sağlar. Öncelikle, bir kişinin hangi bölgede veya başka bir yerde ikamet ettiğinden bağımsız olarak eşit fırsatları garantilemek için temel, asgari olarak kabul edebileceğimiz belirli ihtiyaçları, belirli kamu hizmetlerini karşılamalıyız. Ardından, buna dayanarak, özerk topluluklar yeterli özerkliğe sahip olmalı, böylece bu hizmetleri iyileştirmek isterlerse, bunu o bölgedeki vergileri artırarak yapabilirler.

Anlaşılandan çok farklı görünüyor...

Büyük ihtimalle.

Masadaki bir diğer önlem de çalışma saatlerinin azaltılması. Siz bu konuda ne düşünüyorsunuz?

Verimlilik iyileştirmelerinin bir sonucu olarak çalışma gününün kısalması, bir ekonominin büyüdüğünün ve ilerlediğinin mükemmel bir işaretidir. Verimlilik iyileştirmeleri, şirketlerin ve çalışanların toplu pazarlık yoluyla verimliliğin ne kadarının ücret artışlarına, ne kadarının da çalışma saatlerinin azaltılmasına gittiğine karar vermelerini sağlar. Bu yeni bir şey değil; 20. yüzyıl boyunca gözlemlediğimiz ve ülkeleri birbiriyle karşılaştırdığımızda da gözlemlediğimiz bir şey. Daha yüksek verimlilik seviyelerine sahip ülkelerde, yıl boyunca çalışılan saat sayısının daha düşük olduğunu sistematik olarak görüyoruz. Ancak, verimlilikten ücretlere ve azaltılmış çalışma saatlerine uzanan bu nedenselliği tersine çevirip, önceden verimlilik iyileştirmeleri olmadan çalışma saatlerini azaltmaya çalışırsak, elde edeceğimiz sonuçlar toplam istihdamı ve rekabet gücünü olumsuz etkiler, çünkü tasarlandığı gibi, bu durum işgücü maliyetlerinde bir artışa yol açar. Bazı şirketler, daha düşük istihdam artışı pahasına en verimli faaliyetlerine odaklanarak tepki verebilirken, diğerleri kârsız hale gelebilir, zarar edebilir ve dolayısıyla kapanmak zorunda kalabilir.

Bu da nihayetinde GSYİH'yi etkileyecektir...

Sonuç, daha düşük istihdam yaratımı ve evet, daha düşük bir ekonomik büyüme oranıdır. Artan ücret maliyetlerine ve bu düşük istihdam büyümesi ve düşük faaliyet ortamına yanıt olarak, kısa ve orta vadede, şirketlerin ve çalışanların bu şok olmasaydı gerçekleşebilecek olandan daha mütevazı ücret artışları için pazarlık yapmak zorunda kalmaları oldukça olasıdır. Dolayısıyla, kısa vadeli kazanım uzun vadede muhtemelen ortadan kalkacaktır: Ücret maliyetleri yeni ekonomik koşullar altında dengelenme eğiliminde olacak, ancak ne yazık ki daha düşük istihdam yaratımı ve daha düşük büyüme dönemi boyunca bunu gerçekleştirecektir.

Acaba Asgari Ücret'te olduğu gibi bu olumsuz öngörü gerçekleşmeyecek mi?

Mesleklerarası Asgari Ücret artışlarının istihdam büyümesi üzerinde olumsuz bir etkisi olduğu konusunda yaygın bir fikir birliği var ve ayrıca çalışılan saat sayısı açısından bir öncesi ve sonrası görüyoruz. Yani, ayarlamanın bir kısmı yalnızca daha düşük istihdam yaratımıyla değil, aynı zamanda daha az çalışma saati ile de gerçekleşti. En iyi haber, hatta bir ülkenin sahip olabileceği en iyi haberlerden biri, üretkenlikteki iyileştirmeler sayesinde asgari ücretlerin artabileceği, ancak bunun ücret dağılımını yapay olarak sıkıştırmadan, istihdam yaratma veya çalışılan saat açısından ikincil bir etki yaratacağıdır.

Eylül ayında herhangi bir dersten kaldınız mı?

Hayır, çok şükür iyi bir öğrenciydim.

Yazınızı geçirdiğiniz yer şimdiden turistlerle dolup taşıyor mu?

Yazlarımı Levant kıyılarında geçiriyorum ve hâlâ boş alanların olduğu ve çok rahat edebileceğiniz yerler var.